ProPlay.ru
  ГЛАВНАЯ    НОВОСТИ    СТАТЬИ    КОМАНДЫ    ДЕМКИ    VOD'ы    СТАВКИ    ТУРНИРЫ    КЛУБЫ    ФОРУМЫ    ГАЛЕРЕИ    РЕКЛАМА    САЙТ   
English Китайский
Забыли пароль?
Регистрация

     Расписание ProPlayTV
Мы ищем стримеров по League of Legends и DOTA2!
    Самые богатые
 ggtt 2664
 Hvostyn 2400
 GopaveC 2000
 rmn1x 2000
 Akon 1958
 razdavalochka 994
 CoolMast 700
 Devostatortk 606
 modify2h 600
 Boevik 400
    События ProPlay.ru

Сезон ставок The International 2015

    Голосование

The Internaitonal 2015 был
Лучше предыдуших
Хуже предыдущих
Такой же



    Counter-Strike: Global Offensive
Counter-Strike: Global Offensive #1
csgo.proplay.ru:27016 0/
Counter-Strike: Global Offensive #2
csgo.proplay.ru:27215 0/
    Репортажи
SLTV StarSeries 6: Репортаж
SLTV StarSeries V: CS Global Offensive
Рейтинг ProPlay.ru: Январь 2013
Fnatic FragOut CS:GO League
SLTV StarSeries #4 CS:GO
SLTV Star Series #3: Репортаж
GosuLeague #3: Репортаж
SLTV Star Series #2: Репортаж
The Premier League Season 2: Репортаж
36ON.RU BATTLE CITY: Плей-офф
Fantasy Football - Евро 2012: Лига ProPlay.ru
Rising Stars Challenge
36ON.RU BATTLE CITY: Групповой этап
FnaticRC CS League: Групповой этап
It's Gosu's Monthly Madness: 2 сезон
36ON.RU BATTLE CITY: 2й квалификационный тур
The Premier League: 2 cезон
Fantasy Football - UEFA Champions League лига ProPlay.ru
36ON.RU BATTLE CITY: 1й квалификационный тур
36ON.RU BATTLE CITY: Составы команд





    Роман Бут: Hoorai -vs- Gravitas Автор: Marchello @ 15.04 20:28 Комментариев: 162    

Тот крут кто читает рэп?
Увы, не так, друг!
Рэп крут, тогда
Когда его тот, кто прав читает!
(с) Mary Jane

Казалось бы, что общего может иметь строчка малоизвестного рэп исполнителя со сложившейся ситуацией? На самом деле – многое. Нужно лишь перечитать эти строки, содержащие глубокий смысл и взглянуть на конфликт Gravitas Gaming, Hoorai и elfittaja еще разок.

Несколько дней назад появляется заявление о том, что талантливый игрок присоединяется к молодому, но профессиональному и амбициозному проекту Gravitas Gaming. С одной стороны, все превосходно – свежая кровь, которая укрепит позиции клана, рвущегося к вершинам WC3L и NGL-One. С другой стороны – возникает конфликт с менеджментом проекта hoorai. Начинается все с пары комментариев Jerome и D.Devil’а – руководителей немецкой организации.

В менеджменте Gravitas состоят успешные опытные люди, которые добились успеха в жизни и ворочают ежемесячно суммами, исчисляемыми сотнями тысячами долларов. Именно поэтому молодой коллектив может позволить себе собрать в кротчайшие сроки игровые составы, способные проявить себя на международной арене, в которой наблюдается очень серьезная конкуренция! Стоит ли сомневаться в людях, которые знают свое дело? Ответ очевиден – нет. Они привыкли решать проблемы до их появления, поэтому еще до каких-либо анонсов связались с менеджментов hoorai, дабы рассмотреть вопрос перехода культурно. Разумеется, будучи людьми деловым, предложили отступные, размер которых составлял чуть больше трех месячных гонораров. Напомним, что до окончания срока действия соглашения между elfittaja и hoorai оставалось два месяца.

Первый ответ – «180 и алга», что означает столь любимый россиянами «посыл». На повторный запрос hoorai озвучивают сумму отступных, на которую можно содержать команду среднего уровня в течение полугода. Разумеется, это вызывает лишь улыбку на лице. Но неадекватность одного из участников сделки не является препятствием для того, чтобы получить «жемчужину», получить, заметьте, абсолютно легально.

Если что-то не получается сделать по-хорошему, то в ход идут любые эффективные методы. Ни для кого не секрет, что развитие киберспота в наше время весьма убого. Большинство проектов и команд попросту не имеют финансовых возможностей для того, чтобы нанять профессионального юриста, который обойдется в круглую сумму. Для составления контрактов менеджеры зачастую используют свои студенческие знания, либо обращаются к знакомым «убер-юристам», только что закончившим юр. фак. одной из метсных шараг, либо, в редком случае, нормального ВУЗа, но не имеющих практики.

Таких знаний для того, чтобы составить (!) международный контракт, который должен соответствовать требованиям сразу двух стран (Германии и Финляндии), обычно попросту нет. Именно это и всплыло при детальном изучении контракта, который подписали родители elfittaja профессиональными юристами из Канады и Германии (т.к. игрок является несовершеннолетним, то контракт подписывается опекунами – в данном случае родителями). А если контракт не имеет никакой юридической силы, то его попросту нет, он не существует. Ведь если я напишу на туалетной бумаге, что я властелин вселенной, я не стану им?

Вот теперь и встает риторический вопрос! Есть «кривой» контракт, не имеющий силы, есть менеджеры hoorai, не желающие решать вопрос мирно и, наконец, есть необходимость в игроке. Стоит ли прощать ошибки? Возможно, в жизни – да. Но в данном случае речь идет о бизнесе, а киберспорт обязан стать полноценным бизнесом, иначе он не будет развиваться. Так вот в бизнесе всегда побеждает сильнейший, а слабых игроков, которые работают некачественно и ошибаются, быстро начинают обижать братья старшие, имеющие опыт, деньги и власть. К слову, пришли к деньгам и власти они именно за счет умения работать безошибочно.

Хотите подтверждения? Да пожалуйста! Возьмем состав команды – экс-игроки Mousesports и fnatic. Ни в коем случае, не хочется задеть самолюбие hoorai, но им еще расти и расти до уровня двух вышеуказанных гигантов. Кто-нибудь слышал о проблемах в трансферах игроков в Gravitas Gaming? Стали бы молчать гиганты индустрии, если бы что-то делалось не правомерно? Ответы очевидны.

Ну а что в ответ делают обиженные и уже побитые немецкие менеджеры? Он  начинают выносить «ссор из избы», кричать о том, что плохие дяди из Gravitas нарушают конституцию, бросаться «псевдо» доказательствами и публиковать мнения авторитетных юристов с портала readmore.de. О боже, вы только вдумайтесь в маразм происходящего – hoorai предоставили юридический контракт и банковские документы без печати «писакам» авторитетного немецкого портала, которые быстро провели юридическую экспертизу и сказали, что Gravitas – корень всемирного зла.

Пожалуй, стоит позвонить другу и сказать, что он зря пятый год сидит за грудой книг, ведь теперь юридическую экспертизу может провести любой ньюсмейкер! Хочется отметить, что торговцев шаурмой в Москве товарищи милиционеры обижают гораздо сильнее каждый день, и ничего ведь, живут, дальше работают и не бегут писать заявления во всевозможные газеты…

Но, может, и в ситуации с readmore.de не все так просто? Может сволочной деф, привыкший копнуть глубже остальных, может испортить всю малину? Вот же забавная ситуация. Вашему покорному слуге в жизни приходилось много что делать, и, представьте себе, чуть более года назад работать менеджером команды hoorai. После общения с D.Devil’ом выяснилось, что он пришел в менеджмент команды после работы на самом популярном немецком портале. Угадаете название сами? Ладно, подскажу – Ларион Сирота работал на readmore.de. Догадываетесь, почему авторитетный портал так усердно пытается представить немецкую команду бедной и обиженной?

Естественно данный конфликт принял международный масштаб и подключил топовые порталы SK-Gaming.com и Mymym.com. На них отписались экс-хураевцы, отнюдь не в позитивных тонах о своем бывшем «приюте». Почему-то им задерживали гонорары, а кому-то их и вовсе не выплачивали? Это нормально? Нет. Но никто, заметьте, не раздувал из этого конфликта на информационных порталах. А поступают ли вообще профессионалы таким образом? Как вы считаете, разве не случалось конфликтных ситуаций в жизни SK-Gaming, Meet Your Makers, World Elite, fnatic, NiP и других проектов? Случались в каждом, так устроен мир – не бывает идеальных вещей, но почему-то ничего подобного не происходило и конфликты решались довольно-таки быстро и успешно.

Что делает hoorai? Показывают, какие они еще маленькие дети, не созревшие для серьезного бизнеса, где люди друг-друга обижают в грубой форме, где споры - это нормальная рабочая ситуация. Обратите внимание, Gravitas gaming нигде не кричат, брызгая слюной. Их заявления предельно просты – у нас есть все документы, которые мы готовы предоставить на судебном заседании. Разве станет серьезная организация бросаться такими словами, пытаться взять «на понт»? Точно нет. Тем более, учитывая педантичность Corbin’а и Reach’а и их умение считать каждую копейку! А в суде платит проигравший.

Данную статью я писал основываясь на том, что хорошо знаю сцену компьютерного спорта и работал в каждой из организаций. Хочется отметить, что я ушел из команды Gravitas Gaming по причине «конфликтной» ситуации с Corbin’ом, владельцем Gravitas LLC. Не смотря на конфликт интересов, я не могу отрицать того, что Corbin действительно успешный молодой человек, который ставит цели и добивается их законным путем. Еще раз хочу подчеркнуть, что все вышеуказанные факты являются фактами, а не непонятной непроверенной информацией. Кто-то, конечно же, скажет, что я стою на стороне Gravitas Gaming и не хочу взглянуть на ситуацию объективно. Не отрицаю, но приведите действительные аргументы, подкрепленные фактами – в этом случае я изменю свою точку зрения и, обязуюсь, никогда в жизни больше не брать перо в руку, дабы описать какую-либо конфликтную ситуацию… Так кто в итоге крут?

Кто слеп, тот слеп, но и для слепого я дам ответ! (с) Mary Jane

    Комментарии
Всего комментариев: 162 Страницы: << Предыдущая 1  2  3  4  5  6  Следующая >>
    #74 purple_jesus 15.04.08 23:19 [пожаловаться]   
мм, волна "наезжай на автора, он не лучше меня, - кончилась."
Пошла вторая волна, "наезжай на тех, кто наезжает на автора" (выделиться, наехав на автора опоздал, теперь надо выделиться по-другому).
    #75 s.s.by 15.04.08 23:21 [пожаловаться]   
№74 отличный пример того, высказывания каких людей лучше оставлять без ответа...
    #76 Gravitas|ZloY- 15.04.08 23:27 [пожаловаться]   
№70
вообщето хураи не заявляли что готовы на суд или я что то упустил ? это в нашем стейтменте сказано что мы готовы отвечать за свои действия в суде. В словах хураи ничего про суд не было сказано
    #77 TROLOLO-Возвращается 15.04.08 23:31 [пожаловаться]   
Осилил статью + 35 комментариев, дальше не читал.

Воткну своих 5 копеек и, соответственно, вопросов:

1. Роман Бут видел действующий (!) контракт elfitajja с hoorai?
2. Каким образом было дано определение "кривому" контрактку между elfittaja и hoorai? И, следовательно, на каких основаниях игрок смог тогда в одностороннем порядке расторгнуть контракт с hoorai и заключить контракт с GG ?
3. Почему readmore.de вдруг рискнут своей репутацией и пойдут за какого-то Лариона Сироту?

Насчет злых СМИ, которые засирают несчастный GG вообще бред - Марк просто выложил ОБЕ абсолютно НЕЙТРАЛЬНЫЕ точки зрения на события. Конкретно над этим заявлением посмеялся вдоволь.
    #78 OMFG.Luck 15.04.08 23:33 [пожаловаться]   
Просто некоторые аргументы автора были непоняты, в связи с чем вознимкли логичные вопросы, на что автор не стал давать тех ответов, которые он должен был бы дать, а вместо этого стал бычить, в связи с чем и появилось всё то, что мы наблюдаем.
    #79 S.I.L.E.N.T 15.04.08 23:36 [пожаловаться]   
вся статья имхо не более чем красивые слова... впрочем как и все статьи, написана хорошо, но делать вывод о том кто прав а кто виноват можно делать только если сам непосредственно знаком либо являешся участником этого конфликта...
    #81 Gravitas|ZloY- 15.04.08 23:41 [пожаловаться]   
№80 прости, я просто не понял сначала что ты имел ввиду.
    #82 iGC|Definition 15.04.08 23:47 [пожаловаться]   
#77
1. Я не видел контракт Эльфи с Хурай, но я общался с тремя разными людьми, которые за долгое время знакомства меня ни в чем не обманывали - информацию я узнал от них. Ни чуть в ней не сомневаюсь.
2. Определение дано после просмотра контракта двумя разными юристами высокого класса. Об этом написано в статье.
3. Потому что Ларион Сирота был там не последним человеком и имеет очень большое число знакомств. Более того, немец за немцастоит горой. И это на самом деле нормально, я за своих близких людей буду стоять до последнего, даже если они не правы, ведь нужно помогать близким, а не засирать их. А оставаться в стороне позволяет тот факт, что они близкие. Это только в России каждый тянет одеяло в своб сторону. Хотя нет, не только, но в России это ярко выражено.

Учись мыслить шире, речь идет о том, что в негативном свете выставили гг на большинстве буржуйских порталов.

#78
На какие логичные вопросы я не ответил должным образом?
    #83 Merlin 15.04.08 23:48 [пожаловаться]   
Очень непрофессиональная статья. Хоть и ясно, что Хураи пытаются защитить своими внутригерманскими методами свои "права", но вот так упоминать об инфантильности организаторов и менеджмента - айайай. Если не хотите идти на компромисс - придётся спорить с теми, кто заранее не на вашей стороне...
    #84 iGC|Definition 15.04.08 23:51 [пожаловаться]   
#83
Я не претендую на то, чтобы эту статью назвали профессиональной. Она не заказная и написана за один заход менее чем за час. Я специально подливал маразма и стеба в нее, дабы выделить маразм. Да, я знаю, что это непрофессионально и некрасиво - но мне захотелось подать блюдо именно под таким соусом. А есть его или заказать что-то другое - это выбор каждого.
    #85 b2r_devastator 16.04.08 00:02 [пожаловаться]   
хм, довольно интересная ситуация, если раскладывать все по полочкам, то:
1. есть организация хурай и гравитас.
2. есть молодой и потенциально талантливый игрок который играет в хурай
3. есть контракт который связывает хурай и данного игрока
4. есть мотивация менеджеров гравитас по приобретению данного игрока
5. есть КРАЙНЕЕ нежелание расставаться с данным игроком менеджеров хурай
6. есть средства у менеджеров Гравитас ОТНЯТЬ? игрока у менеджеров хурай и факт, что это уже произошло
7. есть факт того, что огранизация Гравитас более богата и для конечного игрока более выгодна, что скорее всего понимает данный игрок, но это не факт
8. есть мое мнение, что все споры в данной ситуации сможет разрешить ГРАМОТНЫЙ коментарий самого игрока.

ЗЫ: а вообще, раз Хурай не хотят отдавать игрока, то скорее всего они видят в нем талант и возможно хотели сделать на него ставку, дабы вытянуть команду на новый более высокий уровень, НО, есть Гравитас, которые считают (не больно то слежу за вариком, но думаю, это не далеко истины), что они уже на том самом уровне и этот игрок лишь усилит их и без того сильный состав, а заодно раскроется. Конечно же в условиях конкуренции все методы хороши, также как и методы Хурай! и единственное, грустно в этой статье, так это пренебрежение к Хурай, да что они там кричат вообще, сидели бы помалкивали шафки. Значит так у нас дела делаются? Менеджмент по русски, прям гопотой какой то завеяло. А вот у фнатиков, мумов, ск не было проблем боюсь совсем не по этой причине, что Хурай плохие и они что то тут много кричат, думаю они умудрились сделать так, чтобы не пришлось кусаться и поливать друг друга грязью, а разошлись миром, договорившись. Хотя конечно не исключаю, что данный игрок слишком ценная находка (странно, что его до сих пор еще фнатики или ск не забрали к себе) и данные методы оправданы в борьбе конкурентов, особенно, если игрок сам ХОЧЕТ вступить и играть за Гравитас. Если это не так, что врядли то я на стороне Хурай, но скорее всего он желает играть в более богатой организации с большими возможностями для саморазвития, поэтому пока я на стороне Гравитас. Повторяю все точки над и расставить возможно сможет сам игрок, а вообще возможно это тупо пиар двух команд и игрока!
    #86 TROLOLO-Возвращается 16.04.08 00:21 [пожаловаться]   
#82

Спасибо, понятен ответ на 3й вопрос и очень метко сказано, согласен и поддерживаю на 100%.

Однако ответы на два первых главных вопроса разочаровали. Раз Роман Бут не видел действующего (!) контракта, значит фактов в статье нет :(
    #88 iGC|Definition 16.04.08 00:23 [пожаловаться]   
#86
Скажи, вот у тебя есть, скажем, брат или очень близкий человек. Он видел как кто-то сбил твою девушку (не дай Бог), она лежит в больнице и ничего сказать не может. Он тебе говорит - это сделал тот-то. Ты поверишь? Я бы поверил, ибо есть люди, которым ты веришь как себе. Тем более когда несколько таких людей независимо говорят одно и тоже.
    #89 iGC|Definition 16.04.08 00:24 [пожаловаться]   
#87
Вот оно - истинное лицо российского киберспорта =)
    #90 TROLOLO-Возвращается 16.04.08 00:34 [пожаловаться]   
#88
абсолютно неуместное сравнение

После ответов на свои вопросы пришел к выводу, что статья действительно написано необъективно по отношению к ОБЕИМ сторонам, т.е. заведомо про-GG статья. А жаль, начналось все вовсе неплохо :(
    #91 OMFG.Luck 16.04.08 00:34 [пожаловаться]   
Romashko
Я говорил как раз про контракт. Мне лично тоже непонятно (может просто плохо читал), установлено ли уже достоверно, что он юридически недействителен, или это только твои домыслы.
    #92 TROLOLO-Возвращается 16.04.08 00:38 [пожаловаться]   
#91
это заявления Gravitas Gaming + Романа Бута. Насчет достоверности, то пока по факту сказано ничего не было :(
    #93 Marchello 16.04.08 00:39 [пожаловаться]   
#88 Romashko - Ситуации которые ты сравниваешь несоразмерны. Людям вообще верить нельзя. ВСЕ ЛГУТ. Кто-то меньше, кто-то большое.
    #94 iGC|Definition 16.04.08 00:40 [пожаловаться]   
#91
Я писал ответ, да и в статье написано, что это установлено двумя профессиональными юристами.

№90
Что же в нем абсолютно неуместного? Я заметил одну особенность, Ксео, с давних времен - все что делает Деф, в твоих глазах - это неправильно и нехорошо :)
    #95 Buka007 16.04.08 00:40 [пожаловаться]   
Даю респект Defy за такую статью.
Не дашь припустить Российский киберспорт в целом !!!
Даешь правду и только правду !!!
Мне бы хотелось посмореть на эти чеки и проделать экспертизу по поводу подлинности их. ТОгда всё станет на свои места.

Моя точка зрения такая:
1) если манагеры Хураи не хотят предоставлять чеки на всеобщий показ, то эти чеки- враньё.
2) зачем eLfi врать, что ему не платят ЗП ?? Быстро переметнуться к высокооплачиваемой команде Гравитас?? НЕТ! Он высокого уровня плэер и нет ризона заниматься самобичиванием...
    #96 iGC|Definition 16.04.08 00:43 [пожаловаться]   
#93
Мне жаль, что многим людям приходится жить в мире, где они никому не могут доверять, ибо все лгут. Я живу в другом мире, может поэтому трава зеленее и люди меньше врут? Или может я стараюсь окружать себя другими людьми? Я бы не стал писать какие-либо факты, если бы не был уверен на 100%. А у обоих ситуаций есть одна общая деталь - есть люди, которым можно доверять.
    #97 c1q3 16.04.08 00:44 [пожаловаться]   
Нармальные интриги, расследования. Роман перестаньте писать в каждой статье слова "ваш покорный слуга", так и хочется в комментариях написать "ну тогда сосать су*а!"
    #98 iGC|Definition 16.04.08 00:45 [пожаловаться]   
#97
Хороший комментарий, критика учтена :)
    #99 b2r_devastator 16.04.08 00:47 [пожаловаться]   
могу добавить к тому, что написал ранее - если у Эльфи и не имел нормального контракта, то теперь он его уж точно получит
    #100 AlmightyBruce 16.04.08 00:49 [пожаловаться]   
В сложной ситуации найдены верные слова, молодец Бут.
    #101 Marchello 16.04.08 00:52 [пожаловаться]   
#96 Romashko - розовые очки нынче не в моде. Но в целом мне это безразлично. У каждого своя жизнь.
    #102 b2r_devastator 16.04.08 00:54 [пожаловаться]   
и вообще че развели тут машну - лично для меня важна прежде всего игра и игроки создающие хорошую игру - а менеджеры организации это всего лишь фактор это обеспечивающий зрелищность - какая разница за кого играет тот или иной талантливый илии не очень игрок? Ну были Пенты пентами - стали мумами, вы перестали болеть за нео и компанию? кто болел точно не перестал! новость не стоит того обсуждения которое тут возникло ни разу, она вообще не стоит обсуждения. Главное, чтобы игроку не навредили, вон капио сколько не играл - глядишь мышки и пораньше выигрывать начали бы
    #103 iGC|Definition 16.04.08 00:55 [пожаловаться]   
#101
Мои, как ты говоришь "розовые очки" пока что не подводили меня. Когда через некоторое время все завершится в пользу Гравитас, я еще раз "протру свои розовые очки" и выпью бутылочку пива с людьми, которым доверяю :) К сожалению, таких людей единицы, но, тем не менее, они есть.
    #104 OMFG.Luck 16.04.08 00:55 [пожаловаться]   
Romashko
Ну, собстно, я понял, что не так в статье.

"Таких знаний для того, чтобы составить (!) международный контракт, который должен соответствовать требованиям сразу двух стран (Германии и Финляндии), обычно попросту нет. Именно это и всплыло при детальном изучении контракта, который подписали <..> А если контракт не имеет никакой юридической силы, то его попросту нет, он не существует. Ведь если я напишу на туалетной бумаге, что я властелин вселенной, я не стану им?"

На месте <..> должно было стоять конкретное обоснование информации, которая следует сразу же за этим, которого там попросту нет. Сказаны лишь слова, про то, что это всплыло, но чего-то конкретного не указано, что позволяет усомниться в сказанном. Ну а следовательно далее:

"Вот теперь и встает риторический вопрос! Есть «кривой» контракт, не имеющий силы, есть менеджеры ..."

Получается необоснованным утверждение, на которое опирается вся логика статьи.
    #105 TROLOLO-Возвращается 16.04.08 00:57 [пожаловаться]   
#94
Абсолютно нет. Я ведь тебя даже не знаю. Хотя, если ты имел ввиду "то, что делает Деф, в моих глазах является банальным пиаром / заказной статьей" - это вероятно. Увы, но ведь Гравитасы не первые и не последние в этом смысле.

В любом случае я выразил чисто СВОЮ точку зрения на статью, выложенную на ОБЩЕЕ обозрение. То, как на нее реагировать, - это уже лично твой выбор. Удачи.
    Комментарии
Всего комментариев: 162 Страницы: << Предыдущая 1  2  3  4  5  6  Следующая >>
    Оставить свой комментарий

Вы должны быть зарегистрированы, чтобы добавлять комментарии.

 

    Партнеры


Турниры ESL


    Нас можно найти тут:
vkontakte ProPlay.ru - Официальная группа
mirc Наш канал в IRC
Facebook Мы в Facebook
Twitter Мы в Twitter

    Будущие турниры

Добавить турнир



    Последние дневники
Казино вавада онлайн (2)
Online casino (4)
НУЖЕН СОВЕТ БРАБЛЕЯ (16)
СМОКЕРПУП (0)
мои соски упруги, а ваши ... (3)
Записки без смысла [5] (16)
Ф (1)

    Случайные галереи
BeN1ce-Today I will be defiant: HeadHots

sgUuu: Shok has u

sgUuu: Brablay.ru

voVer: Rocket Launcher


    Ищем авторов!

ProPlay.ru ищет новых авторов. Прочитайте "Памятку для авторов" и, если заинтересовались, пишите нам editor@proplay.ru


    Реклама
читы для Star Wars: Jedi Knight 2 - Jedi Outcast, Lord of the Rings: War in the North, the системные требования, Burnout Paradise: Полное издание скриншоты, Возвращение в замок Вульфенштейн официальный сайт



Rambler's Top100
Яндекс цитирования Rambler's Top100

Copyright © 2006-2011 www.proplay.ru. Все права защищены.
Полное или частичное использование материалов сайта www.proplay.ru возможно только с письменного разрешения редакции.